专访币安创始人赵长鹏:入狱的四个月改变了我的人生
作者:Anderson Sima,Foresight News 执行主编
TL;DR
阿布扎比战略入股:
Meme 币生态:
- Meme 币反映社区创造力,但高风险属性显著。
- 币安支持创新,但需平衡用户教育与风险提示。
- 特朗普发币:多数名人代币为第三方蹭热度行为,公众人物应专注长期价值项目。
币安上币策略:
- 币安不能成为大户割韭菜之地,不建议交易所充当「筛选者」角色,看好去中心化交易所(DEX)成为未来主流。
- 建议项目方公开锁仓机制,采用第三方智能合约增强透明度。
行业发展 :
- 从「发币需建链」到 ERC-20 标准,技术门槛降低但核心逻辑未变(社区共识即价值)。
- 行业需突破金融投机,探索政府身份认证、DeSci 等实际应用。
以太坊与 L2:
监狱体验:
- 4 个月监禁重塑人生优先级,意识到家庭与健康的重要性。
- 身体减重 6 公斤但更健康,精神压力源于不确定性。
教育项目 Giggle Academic:
- 旨在通过游戏化学习解决全球教育不平等,培养可增强就业的技能(如 AI 数据标注)。
未来布局:
- 投资方向:聚焦 Web3 基础设施、AI、DeSci(去中心化科学)三大领域。
- 愿景:扶持千名创业者,打造可持续独角兽项目,重塑行业格局。
2013 年,一位 36 岁的创业者来到拉斯维加斯,在这里,他认识了一名 19 岁的青年。两人年纪相差甚远,但和来这里寻找刺激与财富的赌客不一样,这位年长者从 19 岁青年的眼中看到了一种纯碎的极客精神,他知道自己来对了地方。
一个月之后,他卖掉了自己在上海的房子,所得资金全部购买了比特币,这一举动遭致身边人的不解与反对。因为就在不久后,比特币的价格开始暴跌,而上海的房价迎来新一轮飙升,这让他的行为在当时看来十分愚蠢。
不过,他和那位其貌不扬的青年成了好朋友,这位朴素的年轻人像个背包客,也曾住在他的家里,和他的儿子一起住上下铺,教他儿子什么是「智能合约」。也就是从那是开始,他们的命运开始了天翻地覆的改变。
后来,那名年轻人创立了一个价值超 2000 亿美元的区块链网络——以太坊。而他,创立了全球最大的加密货币交易所——币安。这两位主人翁的名字分别叫 Vitalik 和赵长鹏。
赵长鹏身上有很多标签与身份,人们更喜欢叫他 CZ,作为币安的创立者与最大股东,他曾被中文媒体评为「华人首富」,但被其否认。在加密社区,他是第一位推特粉丝超过 1000 万的加密 KOL,那些喜爱 Meme 的年轻人更爱喊他「大表哥」。和那些疯狂的创业者一样,他的人生并非一帆风顺。就在 2024 年,他在美国的监狱里度过了漫长的 4 个月,那是他的至暗时刻。
近期,Foresight News 和这位加密领域里最重要的人物之一进行了一次交流,他告诉 Foresight News,采访开始前,他还在和 Vitalik 一起探讨生物科技。12 年过去,两人的人生有了翻天覆地的变化,但那种人类之间的自然链接好像从未改变。
以下是编辑后的全文内容:
Foresight News:近期阿布扎比的投资机构 MGX(2024 年成立,与阿布扎比政府及皇室密切相关)向币安投资 20 亿美元,这是迄今加密领域单笔最大融资。为什么币安选择与阿布扎比的投资机构建立战略合作关系?
赵长鹏 :对,这是一笔战略投资。其实币安并不缺钱,币安的成长从来不受资金限制。
接受这类投资,肯定要考虑战略上的帮助。目前来看,阿布扎比所在的阿联酋,在整个数字货币行业的合规监管条款、政府支持等方面,有着较高的战略意义。确实有其他国有基金或投资机构找我们洽谈,但我们一般只选择具有战略意义的合作伙伴。
Foresight News:近期你在 X 上非常活跃,这和上一轮周期的形象有所不同。关于 Meme 币,圈内的加密领袖们看法各异,你怎么看待 Meme 潮流?
赵长鹏 :这里面有几点。我在 X 平台上和别人互动一直挺多的,只是之前较少与 Meme 币社区互动。2024 年我一直在处理美国相关事务,对整个行业的关注也比较少,中间还有 4 个月没有网络,当时我在监狱里。
所以那段时间在社区互动确实少了,但之前我互动一直很频繁,我个人也很喜欢和社区交流学习。最近我和 Meme 币社区互动,是想了解 Meme 币生态究竟是怎样的。我自己没买过 Meme 币,也不参与「土狗」项目,因为没有接触过,所以想通过互动、提问来了解。
他们问我有没有宠物,我猜背后可能有人想拿宠物名字发币,我不反对这个,就把我狗的名字发出来了,结果大家真的据此发币,还形成了类似宠物对战(PVP)的项目。我之前没接触过这种事,在社区观察后发现还挺有意思。后来大家让我选哪个币是真的,因为有几个同名 Meme 的市值都比较大。但我不想这么做,因为涉及的几个 Meme 币都有不少用户,选一个肯定会伤害其他用户的感情,所以我没参与。
如果有新的、好玩的项目出现,我去互动一下也没问题。除了买过一个 BNB 的 TST 和 Mubarak,我没买过其他 Meme 币。和社区互动对我来说是一个学习过程,大家也能看到我在学习,我觉得 Meme 币生态还挺有趣,现在也有了一些了解。
Foresight News:现在 Web3 链上的交互,比如 Meme 币相关的玩法,和你刚接触比特币白皮书时相比,区块链的交易体验和使用体验有哪些变化?
赵长鹏 :有共同点也有变化。早期数字货币行业的爱好者都崇尚自由、去中心化,比特币出现后,当时要发新币就得做一条新链,代码需要两万行,像以太坊、中国的小蚁(后来改成 NEO,现在热度不如从前)等等都是如此。
后来以太坊推出 ERC20 标准,发币不用再开发新链,写个智能合约就行。于是 2017 年出现了一波 ICO 项目,那时至少还得写个 10 来页的白皮书,做个网站。
现在更简单,发张图片就能做一个项目。发币门槛越来越低,社区规模越来越大,资金量也越来越充足。但核心逻辑还是只要有人认可某个概念去发币,有人参与,它就有价格,没人参与就没价格。
当然,也有很多项目是真正在做产品、做平台。现在的 Meme 币文化比较独特新颖,它的兴起有几个因素。
一是大家对传统 VC 模式有些不满,传统 VC 在早期投资项目,上市后就开始退出,创始人也跟着抛,散户接盘。而且上一届美国政府、美国证监会认为很多币有证券属性,Meme 币则宣称自己没什么实际用途,就是好玩,避开了可能的法律纠纷。
另外,很多小散户投资心态是想用少量资金,比如 100 - 2000 美元,翻个 10 倍、100 倍改变生活。综合这些因素,Meme 币就火起来了。我觉得 Meme 币风险很大,价格波动明显,但好处是相对公开透明。它能持续多久我不确定,既然社区很火,我们就支持。我的思维模式一直是看到社区的方向然后去支持,同时,我们也会继续支持那些真正有业务模式、有收入、有用户的创业者和平台。虽然形式上有变化,但行业的核心理念这些年没怎么变。
Foresight News:发行 Meme 币这件事,甚至连特朗普都参与了,他是人类历史上第一个发行 Meme 币的总统。你怎么看总统发币这件事?
赵长鹏 :据我了解,这个 Trump 币不一定是特朗普自己发的,他和发币的实际关联并不多,可能是第三方借他的名义发的,虽然得到了他某种程度的默许,但具体参与程度和利益关联我不太清楚,听说很少。
我觉得像梅拉尼娅、米莱等人后续的发币就有可能被别人利用了。如果是他们自己宣称发币那是一回事,但如果是别人借他们的名义,让他们帮忙转发宣传,这种情况下他们可能对行业了解不足,被利用了。
有影响力的人物,我觉得发币应该谨慎。他们发的币应该有长期价值、有长期应用场景,能带来长期好处。现在很多球星、名人,尤其是退役的,想借此赚一笔,这种心态可以理解,但我觉得不太好。对于还在役的有影响力的人物,更应该专注于发行有长期使用价值的代币。
Foresight News:币安作为全球最大的加密交易平台,上币一直是个头疼的问题。你怎么看待 VC 币和 Meme 币的上币问题?
赵长鹏 :关于 VC 币和 Meme 币上币的问题,从我的角度看,交易所做大之后,上币是个很复杂的事情。我作为币安股东,最不希望币安成为大户割散户韭菜的地方,这对币安用户、币安本身以及整个行业都没有好处。
但如果走向另一个极端,太早让市值小的币上币也不好。比如一个币市值只有 500 万美元,币安现在有 2.5 亿用户,大家都来买一点,价格可能被炒得很高,之后没有支撑又跌下来,形成「插针」行情,这也不行。
所以最好是在中间找平衡,尽量早点上币,但代币要有足够的市值,避免插针,而且持有者要分散,不能被几个 VC 或大户掌控。另外,不管是 VC 还是大户,最好进行锁仓,锁仓时间要长,建议用第三方锁仓方案,而不是项目方自己控制智能合约。我们最近投资了一个叫 Sign 的公司,这是通过智能合约控制的第三方锁仓方案。
当然,如果项目创始人很厉害,产品用户量高,不愿意采用这种模式,我们也需要权衡。
上币确实很复杂,我不参与币安上币的决策,但我觉得他们最近做的一些动作还挺有意思。其实我之前在博客里写过,不应该有上币这个概念。一个有大量用户的平台,应该让用户能买到区块链世界里的任何币,无论链上还是链下,让用户自己选择,而不是由平台筛选。我觉得这是正确的方向,区块链行业不应该有中间人帮用户做决策,平台只需要提供接入服务我很多年前就说过,未来去中心化交易所会比中心化交易所规模更大,我觉得这一定会实现。
Foresight News:作为币安最大股东,你仍然认为去中心化交易所未来比中心化交易所更重要吗?
赵长鹏 :我还是这么认为的。
Foresight News:你最近在币安广场公布了自己的投资组合,里面 BNB 占比 98.5% ,BTC 占比 1.32%,剩下的是一个早期支付项目空投给你的 0.17% 的代币。你从未持有过以太坊,你的持仓理念是什么?为什么没有其他代币?
赵长鹏 :币安广场展示的是我的个人钱包。其实在不同时期,我们或多或少都有过一点以太坊,但都没达到投资的量级。BNB 最早是基于以太坊 ERC 标准发行的,所以我们肯定会用到以太坊。
但从我个人角度,我完全错过了以太坊的投资机会。我从 2013 年入行就认识 Vitalik(以太坊创始人),当时行业规模很小。2014 年我们多次见面,一起参加展会。
2015 年他去上海,原本想住我家,因为我家小,我把他安排到朋友家;后来他去日本,住的是我家,和我儿子睡上下铺,还教我儿子一些区块链相关知识。
2015 年以太坊基本成型,他跟我说这个项目时,我还质疑过,觉得用图灵完备语言在区块链上实现这么复杂的功能很难,所以一直没投资。后来以太坊涨了几千倍,我确实错过了一个机会。
不过我和 Vitalik 关系一直很好,今天早上我还和他聊生物医疗领域的投资机会。
虽然没投资以太坊,但我觉得以太坊对行业的贡献很大。有了以太坊才有 ERC20 标准,才有后面一系列项目。它现在是市值第二大的币,虽然目前存在一些问题,比如网络拥堵、处理速度慢,大家抱怨较多,但 Vitalik 还很年轻,未来还有很大发展空间。
Foresight News:你怎么看以太坊的现状和未来?以太坊现在是不是进入了发展瓶颈?
赵长鹏 :我很难评价以太坊具体怎么样。Vitalik 是个天才型人物,和我的性格不太一样,他不太喜欢社交互动,更专注于技术研发。可能因为年轻,在网上被批评过很多次,所以不太关注外界评价。
我觉得现在很多 L2 和 L1 区别不大,我们研究发现,现阶段做 L1 还是 L2,差异不是很明显。目前除了比特币,其他链的承载能力还没饱和,都有足够空间承载更多交易量。
现在更缺的是链上的应用,转账功能基本已经成熟,而各种实际应用相对匮乏。我比较鼓励大家去发展链上应用,BNB Chain 和 Yzi Labs 都非常支持大家去做应用,比如社交媒体、AI、生物科学数据收集、利用区块链做政府身份认证等各种场景。
Foresight News:从区块链诞生以来,出圈的创新大多和金融相关,比如 ICO、DeFi 等。除了金融和赚钱外,你认为这个行业应该往哪个方向发展?
赵长鹏 :在我看来,行业发展基本分为两大块。一块是金融相关,包括转账、投资、ICO、DeFi 等。另一块目前发展较少,但我觉得比金融领域更有潜力。从比特币诞生起,就有个理念,任何需要公证的东西都应该放在区块链上,只是之前需求不够强烈,相关应用也没做出来。现在,从美国开始,像马斯克就提出想用区块链提高政府效率。我最近和很多政府接触,他们也都有类似想法,比如阿联酋政府。要实现这些想法,首先可能需要去中心化的链上身份认证(DID),有了这个身份,在开银行账号、申请签证、出入境、房产土地登记、医院看病、毕业文凭认证、政府采购、证券投资、地产投资等场景都能应用。
虽然现在还处于尝试阶段,但我看到的尝试比以前多很多。就像互联网刚出现时,视频会议技术发展了很久,现在才逐渐成熟。区块链技术也一样,虽然不确定这些应用什么时候能完全发展起来,但我看到很多人在努力,Yzi Labs 也参与了很多这类项目,我们在这方面投入很大。
Foresight News:你去年花了不少精力研究 DeSci,你怎么看这类项目的发展?用区块链为它们募集资金有意义吗?还是说这只是像 Meme 币一样的短期潮流?
赵长鹏 :这类项目(科学研究和区块链结合的项目)长期发展肯定是有意义的,它和 Meme 币完全是两个极端。DeSci 项目研发周期非常长,比如研究治疗癌症、长头发的药物,都需要很长时间。
目前全球制药研发资金基本被几个大药厂掌控,他们的出发点更多是追求利润,而不是治愈所有疾病。举个极端例子,如果有科学家发现一种低成本治愈所有癌症的方法,大药厂可能不愿意推广,因为会影响他们现有的庞大产业链和巨额利益。
但有很多科学家和医学研究员,在大学或个人研究时缺乏经费,没办法建立像样的实验室做实验。他们所需资金可能不多,10 - 50 万美元左右,而且每年费用差不多。区块链融资相对容易,全世界也有很多人愿意投资这些科学家。通过区块链智能合约,可以限制资金使用,比如每年只能拿出 10 - 20 万美元,项目达到一定里程碑,经过社区投票后,资金才会释放。
如果科学家不再继续研究,就拿不到后续资金。项目研发成功有了专利和收入后,也应该回馈给投资者。
只是项目周期长,而数字货币行业投资者注意力普遍较短,Meme 币很火,这类项目反而不被关注。但从长远看,这类项目对人类和社会的贡献很大,我相信未来一定会发展起来,只是不确定具体时间。
Foresight News:你做了一个教育项目「Giggle Academic」,这个项目好像和加密货币、金融都没有关系,你为什么要尝试做教育呢?我甚至在想这是不是跟你的家庭背景有关系?
赵长鹏 :家庭背景有没有影响很难说,潜意识里肯定会有一点。我觉得教育是非常重要的事情。去年我在美国没什么事做的时候,就在思考做什么能产生最大的正面影响,能让我的时间发挥最大价值。
想来想去,从长远看,教育可能是最值得投入的领域。不是从赚钱的角度,是考虑到正面影响力。现在的教育体系存在很多问题,教科书二三十年都没怎么更新,课堂教育也有很大局限性。课堂教育是面向二三十个小孩的平均化教育,如果一个小孩数学好但英语差,可能就会被要求减少数学学习时间,多花时间学英语,最后培养出来的都是平均水平的学生。
但未来世界是全球竞争的时代,比如编程员,现在大家都用 AI 写代码,你必须比其他一百万人都优秀才行,需要发挥自己的专长,而不是追求平均发展。而且,全球大概有十二三亿人无法上学,其中七八亿是成人,这里面三分之二是女性,她们不识字,还有三五亿小孩不在学校。要通过建学校解决这些问题,效率非常低。
以我们现在的科技水平,完全可以利用游戏化的方式,借助手机、iPad(安卓平板价格也很便宜)搭建一个教育平台,让小孩在玩游戏的过程中学习。我当时组建了一个团队,最开始只有三五个人,现在大概 30 人。我们已经做出了三四十个课程,这些课程游戏性很强,小孩一接触就会沉浸其中学习字母、颜色、生词等知识,大家都很喜欢。
我计算过,做一套一年级英语课程最多 100 万美元,十二个年级的课程 1200 万美元,如果做 30 种不同的课程,包括英语、数学、生物、科学等,大概需要 3 亿美元。而美国每年对教育部门的补贴是 1100 亿美元,我们只需要花千分之三的钱,就能把现在学校里 18 年的教育内容全部数字化,通过平台直接教给小孩。
我做这个项目不是为了赚钱,所有内容都免费,我觉得这样的投资回报(不是金钱回报,而是社会影响的回报)比做任何慈善、捐钱都要高,所以我会一直做下去,做这个项目让我很开心。过去一年,我有 4 个月被困在监狱里,之前五六个月在准备开庭,实际只做了几个月,现在已经有 7800 多个小孩在使用我们的产品,很多大学也就五六千人,这个成功让我很有成就感。
我们的出发点不是让小孩拿学校文凭,而是帮他们找到工作。10 岁的小孩就可以做 AI 数据标注赚钱,我侄子 13 岁就管理一个 14000 人的游戏社区,这也是一份能赚钱的工作。但如果想拿毕业文凭,需要学习语文、数学、英文、自然科学、体育等很多科目。
找工作可能只需要具备一项技能就行,而且年龄限制很宽松。比如做编程,英语只要能满足基本沟通就行;做美工设计,对其他科目的要求也不高。 我做这个平台的出发点不是让非洲的小孩考上哈佛,而是让他们能找到一份工作 ,不管是远程工作还是面对面工作,每个月能赚 300 - 2000 美元,这在非洲就是很高的收入了。所以这个平台和传统教育的出发点不同,设计上也会有很大区别。
Foresight News:除了加密领域有活力,今年全球宏观环境不太好,关税问题不仅存在于中美之间,美国和所有盟友之间都有关税摩擦;乌克兰和俄罗斯的战争一直没停,中东的以色列和哈马斯也在持续冲突。你会关心这些宏观局势吗?
赵长鹏 :我关心得不是特别多,但我挺乐观的。我觉得美国上一任政府对加密不太友好,这是我个人的深刻体会。美国新政府上台刚 60 天左右,就像公司换了高管,也需要几个月才能让各项事务稳定下来。从我的角度看,不能期望新政府一上台,所有问题在 10 天内就全部解决,很多问题都是多年积累下来的,比如乌克兰和俄罗斯的战争,历史渊源很深。
但我能明显看到美国政府在努力解决这些问题,而且解决方式比之前有很大改进。虽然不能马上解决,但至少在积极谈判,商业谈判通常需要几个月时间。目前来看,美国政府行动已经很快了,每天都有新举措。
这一届政府对数字货币和整个商业都比较友好,当然,对商业友好不代表股价就会一直上涨,因为这涉及国家间的谈判,包括税收等问题,比如美国和中国、加拿大、墨西哥等国的谈判。但只要在谈,就有希望,所以大家要对问题有合理的期待值,我能明显感觉到这一届政府比两个月前好多了,虽然不是所有问题都解决了,但至少有解决问题的趋势。
我对宏观环境还是很乐观的,未来 AI、机器人、区块链的发展,几个大国必须合作,因为中国的生产能力很强,比如美国的机器人,很多原材料都是中国生产的,供应链很难切断。所以我还是比较乐观的。
Foresight News:你去年有 4 个月时间在监狱里,这是普通人难以想象的经历。这段经历对你有什么改变吗?你觉得这是一段噩梦般的经历吗?
赵长鹏 :这段体验非常不好,但也没到噩梦的程度。在美国监狱里,我身体上没有受到威胁,没有打架之类的情况,但心理压力非常大。
最担心的是不确定自己会被关多久,如果知道 4 个月就没事,可能心态会轻松很多,但当时一直担心他们会找理由把我关更久,这种不确定性带来很大的精神压力。
这段经历肯定改变了我的人生观,让我意识到什么才是重要的。之前我是工作狂,在监狱里,所有身外之物都没了,最想念的不是工作,而是家人和朋友。而且在监狱里,如果生病,不到快死的程度,医生不会管你,感冒发烧只能自己扛,这让我意识到健康的重要性。
在监狱里也没什么别的事可做,我就每天健身,虽然吃的东西不好,但还是尽量吃一点,4 个月我瘦了 6 公斤,但身体状况还不错,肌肉更发达了。出来之后,我会更珍惜和家人在一起的时间,生活重点会有所改变。这是一段很不好的经历,我不希望任何人也有这样的遭遇。
Foresight News:你在监狱里生过病吗?
赵长鹏 :有,四个月里感冒喉咙咳嗽了三四次。在监狱里可以买到普通的退烧药、止痛药,还有维他命 C 泡腾片。刚进去不到两周的时候,我喉咙痛、有点发烧,刚好要体检,我跟医生说我不舒服,医生说他们只检查血压和体重,如果需要治疗,要么去商店买非处方药,要么重新申请看医生,但要等三周。所以在监狱里,生病基本靠自己买药治疗。
Foresight News:监狱里也有一套经济系统和货币系统吗?
赵长鹏 :对,每两周最多能花 180 美元,而且买东西需要填表申请,流程比较繁琐,每隔两周才能买一次。填表申请的东西如果缺货还买不到,所以 180 美元根本花不完,购物很受限制。
Foresight News:在加密领域,还有一个重要人物在监狱里——Sam Bankman - Fried(FTX 创始人)。从你的经历出发,你觉得应该再给他一次机会吗?你对他的所作所为有什么评价?
赵长鹏 :我觉得还是少评价比较好,大家可能觉得我评价太多了。我只是觉得任何欺诈行为都应该受到一定惩罚,毕竟很多人因此遭受了巨大损失。但具体怎么惩罚,我不是这方面的专家,所以就不再评价了。
Foresight News:现阶段你最关心的事情是什么?下一阶段你有什么计划?
赵长鹏 :现阶段我花时间比较多的事情是思考如何帮助其他创业者取得成功。我自己现在没有创业了,之前创业也算有了一些积累。我们有投资基金,如果创业者需要帮助,我也可以给他们做顾问。当然,找我的人很多,我们会进行一定的筛选。我希望能扶持几百个甚至上千个成功的创业者,让他们的项目都成为独角兽企业,那样我会特别开心,因为这能间接推动整个社会的发展。这就是我目前最感兴趣的事。
我们现在已经有 Yzi Labs,基本上通过它来做投资和扶持创业者的事情。我一般不会制定特别宏大的计划,不会去规划 5 年、10 年之后的具体事项。我大概会看一个方向,我知道 5 年、10 年之后区块链行业会更大,AI 行业会持续发展,生物科学也会更加先进。所以我基本上会在这三个领域继续投资,支持创业项目。
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